作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:08:00IP: 58.245.198.130
评论内容: 以小刀鸭，wxy100，www这类人为代表的传统派阵容是很有代表性的，正是他们这类人以及他们所代表的错误思想的存在严重阻碍了网球在我们中国普通网球爱好者当中的普及和发展，极大的阻碍了网球入门，在他们内心深处都是一些排斥他人，以我独尊，有等级标准的完全脱离市场经济的错误思想和观念，这种人一天天存在下去，中国网球普及的春天的到来就会被无限期的推迟！！！与他们这种人的斗争是长期和艰苦的，我们对此有着很清醒的认识。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:14:37IP: 58.245.198.130
评论内容: wxy100网友：既然你很愿意和我在此论战，我也乐意奉陪，我只希望我们能够用文明的语言论战，而不要骂大街，那样做会降低你我的身份。好了，我开始回答你的问题：首先，我从来没有说过我能够战胜专业网球运动员，我面对的学生都是普通的网球爱好者。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:18:43IP: 58.245.198.130
评论内容: 如果你常在此浏缆的话，你应该知道网球是打出来的而不是说出来的这句话在网球网里的始做蛹者是你们传统派的代表人物小刀鸭最先提出来的，而不是李老师。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:26:32IP: 58.245.198.130
评论内容: 鉴于小刀鸭是专业网球教练培养出来的准专业网球运动员，而我们是业余的，所以我们不应战是很正常的，比较是要有一个标准的，小刀鸭选错了对象，他的比较对象根本不应该是我们，同样，所谓的中国男子专业网球运动员的比较对象应该是奶牛和豆子，而绝不是我们这些业余的。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:35:39IP: 58.245.198.130
评论内容: 专业网球运动员和业余网球爱好者比高低这本身就是专业的耻辱！你们的比较对象是奶牛和豆子，而不是我们这些业余的，否则你们每一天的行动都是毫无意义的，我们是爱好，你们是工作，我们打网球的目的有着本质上的不同。
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 9:39:38IP: 222.44.132.119
评论内容: 小刀鸭是谁我不知道. 不关我的事. 我只关心教学方法,以及最后形成的动作是对还是错. 所以我认为教练以及理论研究的人之间的比赛是没有意义的.我之所以叫你跟专业队员去比赛,也是按照你的逻辑推理出来的.跟纳达尔无关. 所以我还是建议你要搞清逻辑关系再发言. 不然让旁观者看了给你们李德添教练丢脸.
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:43:22IP: 58.245.198.130
评论内容: 你叫我去跟专业网球运动员比赛？亏你能够说得出这样的话来！那些专业网球运动员听了都会脸红！
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 9:43:30IP: 222.44.132.119
评论内容: 并且,我始终没有认为你们的循序渐进的方法有问题. 我只是认为动作规范也同样是非常重要的.并且我也一直认为包括空挥拍在内的传统方法也是循序渐进的方法,只是一些教练不该把那些非常就效的辅助步骤省略掉. 网球的教学是要融合,而不是你们李德添所说的只有他的方法是对的,传统的是反科学的.
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 9:44:37IP: 222.44.132.119
评论内容: 那你每天打球N多个小时,我一周打球不超过6小时. 你跟我比赛, 你不该脸红的吗?
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 9:49:29IP: 222.44.132.119
评论内容: 我叫你去跟专业球员打球是因为他们用那些省略了步骤的你们所谓的传统法教球. 你认为传统法教练都打不过你. 所以我才叫你去的.这个逻辑关系你还不明白.我想专业运动员也是不会接受你挑战的.他们也会跟我一样觉得没必要.我的逻辑只要证明到教的水平跟打的水平不成正比就足够了. 如果你认同,那么你就不要再开口找谁比赛了.如果你还是不认同我的推论, 那你最好还是找专业队员去打.
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:50:16IP: 58.245.198.130
评论内容: wxy100：鉴于第一次知道了你一周在场上打网球的时间，所以我跟你说你可以任意挑选你认为场上时间可以与我相比的业余爱好者来和我们比赛，这公平不？？
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 9:53:00IP: 222.44.132.119
评论内容: 还有个人, 你也可以挑战: 桑普拉斯，2年前,慈善活动中,莎郎斯通花2万美金拍得桑普拉斯1接网球课. 桑天王也是用传统法教的. 所以比要再挑战传统法教练的实战能力. 除非哪天费德勒也用你们的简易法教球,你再叫费德勒代你去挑战.
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 9:55:54IP: 222.44.132.119
评论内容: 场上时间跟你相当的,那都是全国业余大赛的前几名. 估计人家也不会接受你的挑战. 除非 你也能打到前几名. 即使打到了,那也只是证明你打得很好,也不证明你的理论和方法就是最好的.
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 9:57:32IP: 58.245.198.130
评论内容: 你说我认为传统法教练都打不过我，这本身就是偷换概念，我始终在说我是业余教练而非专业网球教练你懂不懂？教练也与运动员一样是有专业和业余之分的你明白吧？
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 10:01:41IP: 58.245.198.130
评论内容: 今天的论战还是比较和平的，在这样的气氛下我很愿意与你探讨网球方方面面的问题。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 10:08:28IP: 58.245.198.130
评论内容: 动作规范是非常重要的这句话我很爱听！这么多年我就一直非常追求动作的规范性，我自己对打好网球制定的几项标准就是：动作规范，大方，优美，流畅，完整，这与简易教法并不矛盾，原因为何你如果愿意 听的话我会一一讲给你听。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 10:25:26IP: 58.245.198.130
评论内容: 对简易教法的本身架构的复杂性很多人缺乏足够的认识和理解，以为李老师以近6旬的年龄努力打出的示范动作就是简易教法的全部是僵化和片面的认识，简易教法也是在不断发展和完善自己的，它最终传授给学生的网球技术当然是完整的，规范的，流畅的，优美的，大方的，而绝不是如某些人所想象的只是一个省略了必需动作的分解动作的一部分，那样的理解和认识本身就是对简易教法的误读。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 10:31:44IP: 58.245.198.130
评论内容: wxy100网友我今天还想告诉你全国前几名的业余高手我还真是有幸跟他们当中的n个人打过，他们虽然没有你这么多网球理论，但是说实在的他们的网球打的确实是很好。
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-22 10:48:52IP: 222.44.132.119
评论内容: 他们当然打得好, 而且清一色传统法教出来的.所以开口闭口传统法反科学, 这话听着就不科学.
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 11:10:32IP: 58.245.198.130
评论内容: 他们是打得好，而且他们清一色是传统法教出来的，这话很对，但是我想说的是：水平如他们一样的全国又有几人？？？？那些为数最多的渴望打网球的爱好者们，他们的网球诉求谁来满足？
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 11:14:37IP: 58.245.198.130
评论内容: 我们简易教法的主要教学对象恰恰就是数量最多的业余爱好者，他们才是打网球的主要群体，我们的方法被实践证明了确实是行之有效的科学高效率的方法。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 11:16:21IP: 58.245.198.130
评论内容: 搞好全民体育，普及才是硬道理，这个你同意吗？
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 11:20:03IP: 58.245.198.130
评论内容: 普及靠什么？靠的是科学而高效率的方法，如果传统法是科学的，那么李老师有必要搞什么简易教法 吗？
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 11:24:12IP: 58.245.198.130
评论内容: 如果传统法是科学而且高效率的，那么经营网球场的李老师有必要再去搞一套低效率且不科学的什么简易教法吗？他消消听听坐在那里挣钱不就完了吗！费这么大力气干什么！！！
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 11:30:32IP: 58.245.198.130
评论内容: 我们想说的是传统法令绝大多数人打好网球的美好愿望成为泡影，令他们当中的绝大多数人很快远离网球，而且很多人终生都不会再去摸网球拍，传统法对网球入门设置了一个令绝大多数人一生都攀不进去的超高门槛！
作者: 天地志狼，评论时间: 2009-6-22 14:00:32IP: 59.61.216.2
评论内容: 其实简易法和传统法都有对的地方,应该相结合! 刚开始需要培养球感和兴趣,这个简易法这方面做得很好!! 而在理论和调整动作的方面需要传统法来纠正这才是对的!!! 不能单纯说哪一方面的对错,都有缺陷!!! 我这里的网球教练是先用简易法就是打小场来观察该人的球感,好的就开始教动作和多球练习!!! 如果球感不好的就需要用简易法教学,这样可以防止他们对自己没信心放弃网球,这方面传统法就很难做到!! 我觉得这才是对的,我也是经过传统法过来的人,说实在的后期改动作真的真的很难,我也教过别人每次叫他改动作示范的时候会改,可是一上场就又恢复了,动作真的很难改!!!
作者: 大队长，评论时间: 2009-6-22 14:06:26IP: 220.249.194.59
评论内容: 新概念的网球打得相当好,做教练的水平也相当好
作者: 大队长，评论时间: 2009-6-22 14:11:22IP: 220.242.75.81
评论内容: 李老师的简易法非常好,我老婆看我打球看了十几年,以前学了几回都是因为上手太难放弃了,结果还是李老师的简易法把她带上路,才两个多月,都可以和别人配对打双打了.
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 14:13:04IP: 58.245.198.130
评论内容: 天地志狼网友好！看了您的留言，我很有感触，但是实际上简易教法与传统教法不可能结合在一起的。传统法的入门是教人动作，而简易教法是教人尽快的找到球感，二者出发点截然不同，所以它们是根本不可能结合在一起的。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 14:18:13IP: 58.245.198.130
评论内容: 传统教法令绝大多数人很快远离网球场，令教练在最短时间内失去学生，令原来本应该成为网球人口的人白白流失，在整个中国网球培训市场上已经打下了很烂的底子！不把这种不科学的方法驱逐出市场，网球普及在咱们中国永远都是一句空话！
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 14:23:52IP: 58.245.198.130
评论内容: 您对简易教法的理解很有代表性，以为它只能够入门和找球感，其实不然！简易教法在调整动作方面的效率是非常高的，
作者: 大队长，评论时间: 2009-6-22 14:24:42IP: 220.249.194.59
评论内容: 在天力看到沙滩网球的场地,但从来没打过,非常想试试,肯定很好玩.
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 14:28:32IP: 58.245.198.130
评论内容: 以为简易教法教的是小孩游戏而需要用传统法来做后期纠正的观念是对简易教法的第二个误读。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 14:38:47IP: 58.245.198.130
评论内容: 简易教法的入门是一步一步叠加上去的，前一个动作没有学会不会教下一个动作，这是非常科学和合理的方法，而传统教法的教学是不顾绝大多数人的实际情况，一开始就用培养专业网球运动员的方法来教并不具备运动员身体素质和运动指标的普通爱好者，这样做的结果就是把绝大多数人挡在了网球大门外！
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 14:46:14IP: 58.245.198.130
评论内容: 简易教法的教练教学员改动作是基本功，并不困难，在小场地上动作有什么缺点都会看得一清二楚，改起来也不难，难在坚持，要把先打小场坚持到底才难，我们只有对小场的重要性的认识程度上去了，教学才能够上一个新台阶。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-22 15:16:49IP: 58.245.198.130
评论内容: 大队长网友好！您是刘鸿吧？离开天力一个月了，真是很想念你们！！
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 11:30:22IP: 58.245.196.12
评论内容: 好文！
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 11:59:51IP: 58.245.196.12
评论内容: 网球培训就是第3产业，卖的就是服务。多末正确的定位！可惜的是还有很多人认识不到这一点！比如说小刀鸭，他就说过我们不需要全民打网球，该淘汰的要淘汰，这种论调是何等的错误，对普及网球是何等的有害！最可怕的是他还认为自己是完全正确的！
作者: 新概念评论时间: 2009-6-23 12:06:08IP: 58.245.196.12
评论内容: 我们业余网球教练面对的其实是网球学习中最庞大的队伍：业余爱好者，把他们领进门是我们的责任和义务，我们因为给他们提供了他们需要的优质服务而获得经济上的报酬是完全正当和合理的。我们应该为此感到骄傲和自豪。
作者: 未名，评论时间: 2009-6-23 12:51:56IP: 97.90.139.6
评论内容: 新概念网友：你说的这钟情况其实并非是因为传统法大行其道导致的。
真正的原因在于整个网球的大环境并不好：
中国绝大多数的中学都没有网球队甚至有网球场的中学也没几个。由于中学网球不普及，当然不可能为大学提供好的选手。一般大学的网球队都要靠自己重新培养，那已经太晚了。国外的大学网球队员都是从小开始培养，靠父母花大量的时间和金钱从小就开始训练。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 19:10:43IP: 222.160.132.74
评论内容: 未名网友好！与您讨论问题令我感到很愉快，从您写的东西我们能够看出来您是一个非常热爱网球的人，这些年因为种种原因我去过很多城市，几乎每到一处我都要到那里的网球场去看看，当然大学是我必去的地方，我发现在大学里尤其是在校学生当中，真正有点水平的网球爱好者是少之又少，如您所说，这是由于我们中国的网球大环境并不好，您的话有一定道理，某种意义上讲我是赞同的，在赞同之外，我还有点我自己的想法。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 19:17:54IP: 222.160.132.74
评论内容: 由于咱们中国的网球并不普及，所以中国的中学里基本上是没有自己的网球队的，有网球场地的也没有几个，所以不可能为大学输送人材，这都是事实。在咱们中国，小学，中学加大学的学生恐怕有上亿人了吧？在这上亿的很适合打网球的人当中打过网球的恐怕也有很多，为什么高手这样少？咱们中国人并不笨，我想归根到底还是方法的问题。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 19:24:52IP: 222.160.132.74
评论内容: 在我的老家吉林市江湾路的江堤下有6片标准网球场，那个环境美的无法用语言来形容，边上是松花江，对面是龙潭山，青山环绕，绿水长流，也有教练教球，而且我也去过，那里的教练就是用传统法教球，基本上是几次课后人家学生就不再来了。几年都是如此，他的生意因此很差。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 19:32:22IP: 222.160.132.74
评论内容: 我还有一位朋友是网球教练，自己承包了3片场地教人，基本上都是以学生为主，他水平很高，是全国业余网球的前5名，教人也非常有耐心，但是效果很不好，我曾经连续一个星期坐在场边看他教人，效果很差，基本上拢不住人，我想绝不是大家不想学习网球，而是学过几次之后大不份人知难而退了，我想这还是方法的问题。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 19:38:44IP: 222.160.132.74
评论内容: 我这位朋友家境非常富裕，开的车价值几十万，他坦言并非教球赚来的，而是家里给他的，看着学生流失，令他的自信心很受打击！当时我都替他着急，我们当时都不知道问题出在哪里。现在看来还是方法的问题。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-23 19:42:47IP: 222.160.132.74
评论内容: 既然我们满怀热情，认认真真，仔仔细细去教人，没有道理留不住大多数人，我们反思的结果只能够是我们的教学方法有问题。而不是环境，装备这些外在的东西。
作者: 南南，评论时间: 2009-6-23 20:24:32IP: 218.22.193.114
评论内容: 未名 说得有道理 真正看到了问题所在
作者: 老姜头，评论时间: 2009-6-24 11:13:03IP: 60.208.183.180
评论内容: 只所以网球在大学未得到广泛的开展固然与教法有关,我以为,主要与大学的教学指导思想有关,体育教学是为了健康不假,但这一思想有很大向题----大而空。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-24 13:49:38IP: 222.160.122.9
评论内容: 大而空是中国体育几十年的老问题，与体制有直接关系，这里我们不讨论这个问题。
作者: 李慕白，评论时间: 2009-6-24 17:27:19IP: 220.168.65.103
评论内容: 李德添不总结wxy100的发言是错误的 ，他还是了解不少并热心讨论的有心人
作者: 新概念评论时间: 2009-6-24 18:37:50IP: 222.160.123.187
评论内容: 赵南南网友要打我板子，为啥呀？
作者: 南南，评论时间: 2009-6-24 21:44:10IP: 218.22.193.114
评论内容: 关于那个上旋球是个很好的话题,大家本可以平和,平等,真诚地交流网球教学教法,是件很有意义的事情!但讨论的后来就是一个变了味的讨论，甚至吵架,这样就每意思了!讨论可以求同存异，求同存疑,讨论应该对事不对人,大家在交流与沟通中使自己得到提高是多么美好的事情呀........可.....
作者: 南南，评论时间: 2009-6-24 23:32:49IP: 218.22.193.114
评论内容: 什么时候简易法也融入传统法的优点,就进一步完善了
回复评论内容: 能否列举出传统法的优点？
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 9:46:12IP: 58.245.195.240
评论内容: 我今天早晨去打球了，被球友告之我的上旋球太过稳定，怎么打就是不出界，他们感到很不能理解，我以后会示范给他们我是怎样打的。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 9:50:20IP: 58.245.195.240
评论内容: 通过今天早晨与球友的交谈，我们都发现了自己追求的东西：他们追求的是暴力击球带来的快感，而我自己追求的是连续几十拍稳定击球带来的享受，我们追求的东西是不一样的。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 9:52:46IP: 58.245.195.240
评论内容: 我今天去的地方的球友们的水平在我们这里不算高，但是他们的理解能力都很好，我们在一起打球很开心，这是我最看重的。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 10:01:51IP: 58.245.195.240
评论内容: 去天力之前我的上旋球有高度而速度很慢，在天力观看辽宁省网球队训练我从专业运动员那里学会的打上旋球加手腕掉腕动作，这能够把球牢牢的控制在界内，使我打的非常轻松，今天我们还打了一场比赛，6比1大胜，以前我想打出这个比分并不容易，现在我的上旋球水平有了很大提高，可以说有了质的提高，所以我打球很放松，没有任何精神压力，我的态度明显的影响了我的搭档，他也表现的特别好，我们联手打出了一场令我们自己很满意的比赛。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 10:06:05IP: 58.245.195.240
评论内容: 稳定的击出几十记上旋球一直都是我追求的东西，现在能够很轻松的做到这一点令我很高兴，量的积累引起质的变化，现在我自己就体会到了，真的很高兴！
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 10:14:12IP: 58.245.195.240
评论内容: 我们不是专业运动员，比赛的输赢并不是我们很看重的东西，我们更再意多打回合，这很能够体现我们的网球基本功，有很多球友的基本功非常差，只好企图通过几下子就结束战斗，说实话我是很不愿意和这种人打球的。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 10:24:31IP: 58.245.195.240
评论内容: 今天讲讲老林，老林很有钱，也很爱打网球，传统法教出来的，球很差，没有清醒的自我认识，总是自我感觉很好，老林人很慷慨，买球从来很主动，这些年我打网球沾了老林不少光，别人也一样，老林嘴很直，看到他认为不对的动作他就很生气！恨不的人家一下子就能打好，在场上说人家从来不留情面，了解老林的人可以原谅他，不了解他的人常常和他吵，老林很本色，我虽然不是很乐意跟他一起打球可也不算烦他，我们几年下来也算是和平共处。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 10:37:56IP: 58.245.195.240
评论内容: 苏启仲我听说过，我们这里的球友去北京比赛和他打过球，回来说苏打的特别好！真是希望我能够有机会和苏老师打一打！
作者: 新概念评论时间: 2009-6-25 10:53:47IP: 58.245.195.240
评论内容: 胡力涛我也早就知道，在北航天行馆打球的北京顶尖高手，也希望我能够有机会去北京当面请教。
作者: 新概念，评论时间: 2009-6-25 10:56:39IP: 58.245.195.240
评论内容: 没有去过天力之前，我是真的不太敢见你们俩，现在不太打怵了，有机会当面对拉几个，让俩为老师看看我基本功到底如何。
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-25 12:50:50IP: 222.44.134.67
评论内容: 李慕白，显然你的物理基础不如你的语文基础好.
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-25 12:53:20IP: 222.44.134.67
评论内容: 引用:好，我们再来一个反证。当我们面对一个快球，挥拍却不快时，是不是感觉来球特重？这时力学上拍子质量小于来球质量，同理，质量大的会把力量传导给质量小的。于是我们感到手上吃力啦吧。感觉的结果是对的.解释的物理原理是错的.球和球拍的撞击是动能和弹性变形损失能量等的平衡和动量,冲量之间的平衡.
作者: wxy100，评论时间: 2009-6-25 12:57:54IP: 222.44.134.67
评论内容: 再引用:小场练习减小了击球强度，却没有失去击球相应肌肉有效运动，这个过程不会使相应肌肉逐渐加强么？这又出错了. 球拍的拍头速度的产生需要的是肌肉的收缩速率,而不是肌肉的绝对力量.肌肉的收缩速率的跟肌肉力量不是一回事. 所以小场并不能代替大场. 我并不反对小场练习. 小长场练习自然有小场练习的作用.
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